"A reputação do Hitchcock tomou um pouco de um batedor no último 10 anos", diz o autor Tony Lee Moral. Ele diz que seu novo livro, "Um século de Hitchcock: O Homem, os Mitos, o Legado", usa entrevistas de arquivo para moldar o diretor de uma nova luz, como um pouco de "correção" para histórias que o diretor estava profundamente perturbado e predador. O primeiro filme de Alfred Hitchcock que o autor Tony Lee Moral lembra ter visto foi "Confessar", sobre um sacerdote católico que se torna suspeito de assassinato depois de ouvir a confissão do verdadeiro assassino..Eu estava fascinado quando criança por essa ambiguidade moral,. Moral me contou em uma entrevista Zoom neste verão de sua casa na Inglaterra. É um tema que a Moral continuou a achar fascinante nos filmes do diretor..Você nunca tem certeza de quem é o verdadeiro vilão em filmes como ‘Rope, ‘Estranhos em um Trem, 'e mesmo ‘Psycho, ' porque Hitchcock queria que seus vilões não fossem pretos e brancos. Ele achou a cinza muito mais interessante. Também os heróis, que são normalmente os heróis, se você pensa em alguém como Cary Grant em ‘Notorious,. ou James Stewart em ‘Vertigo,. Hitchcock foi na verdade muito crítico com esses heróis.. Nos anos após a morte de Alfred Hitchcock. 1980, o autor Donald Spoto escreve um livro que, nas décadas desde então, influenciou nossa visão de Alfred Hitchcock..O lado escuro do génio foi um retrato cativante do Hitchcock e uma exploração da psique do diretor e obsessão. Também estava, de acordo com a Moral, cheio de mentiras e exageros. Moral escreveu vários livros sobre Hitchcock, e sua última versão é ї Um século de Hitchcock: O homem, os mitos para o legado, ), que é em muitos aspectos uma refutação à interpretação de Donald Spoto..Esse foi um dos objetivos centrais, a Moral disse sobre o seu livro..Durante minhas entrevistas [com os colaboradores do Hitchcock]... foi apenas um verdadeiro desajuste sobre o que seus sujeitos da entrevista me estavam dizendo... e o que Donald Spoto estava escrevendo.. Abaixo está uma transcrição editada da nossa conversa. Nathan Cone: Sei que você escreveu sobre Hitchcock antes, tanto um livro em seus storyboards como livros sobre.Marnie. e.The Birds.. Qual foi o primeiro filme Alfred Hitchcock que você viu que captou sua atenção? Tony Lee Moral: O primeiro filme que vi foi.I Confess,.eu estava sobre 10 ou 11 anos de idade, e eu fui apenas atingido na idade mais jovem pela ambiguidade moral de caracteres essenciais. Montgomery Clift interpreta um padre que, na confissão, ouve o assassino admitir que cometeu um assassinato, e então o próprio padre se torna implicado, e eu estava fascinado quando criança por essa ambiguidade moral, porque eu mesmo fui criado católico, e fui para a confissão, e a idéia de que o que aconteceria se você não pudesse confessar, ou se você tivesse votos sacerdotais que você era sagrado, e então você é realmente Você mesmo foi acusado de um assassinato. Então, eu achei isso muito interessante. Essa ambiguidade moral é uma das coisas que o fascinam sobre sua carreira, e o cinema, há alguma coisa sobre seu estilo que o fascina? Oh, com certeza. A ambiguidade moral permeia muitos dos filmes do Hitchcock. Você nunca tem certeza de quem é o verdadeiro vilão em filmes como.Rope,. ou mesmo.Estranhos em um trem,. ou mesmo.Psycho,. porque Hitchcock queria que seus vilões não fossem pretos e brancos. Ele achou a cinza muito mais interessante, e também os heróis que são normalmente os heróis...Se você pensar em alguém como Cary Grant em.Notorious. ou James Stewart em.Vertigo,. Hitchcock foi na verdade muito crítico com esses heróis. Sim, em.Notorious,. Eu acho que o público moderno está chocado no início quando Cary Grant bate em Ingrid Bergman, e, claro, o personagem de Jimmy Stewart em.Vertigo. é muito desconfortável, especialmente para o público moderno, e imagino que foi então também.
Absolutamente, quero dizer, o Vertigo Ŕ não foi muito bem recebido, teve uma recepção muito morna e quente. Agora é considerada uma obra-prima, e é frequentemente votada como filme número um de todos os tempos. "Notorious" foi um pouco melhor, mas Hitchcock foi muito bom em jogar contra o tipo. Então o personagem do Cary Grant toca um diabo muito frio no.O Agente Secreto,.e ele também retratou Ingrid Bergman, pela primeira vez, como uma espécie de mulher moralmente solta e ambígua, o título de.Notorious..Uma das coisas que eu gostei enquanto estou passando pelo seu livro é que ele contém citações de várias entrevistas previamente ocultas ou recém descobertas com atores e funcionários e outros colaboradores com Alfred Hitchcock. Qual foi o processo de pesquisa ao montar este livro em particular e encontrar as chaves ocultas do Hitch e seus métodos de trabalho? Bem, é algo que tenho feito por quase 30 anos. Então, comecei meu primeiro livro sobre "Marnie", como você mencionou, comecei a pesquisar e entrevistar isso em 1998 Então... ainda tenho muitas, muitas centenas de horas de entrevistas de todas essas pessoas que entrevistei para os livros "The Birds" e "Marnie", e depois para os livros de Masterclass e storyboards, e assim, muitas dessas pessoas não foram publicadas antes e como eu mencionei, estive sentado em uma montanha de entrevistas, e só queria condensá-las todas neste livro como uma espécie de livro de legado, porque, como você sabe, A reputação do Hitchcock tomou um pouco de um batedor no último 10 anos, em particular. Bem, sim, quer dizer, voltar ainda mais além disso, como você postulou no livro, para o 1980 O livro do s e Donald Spoto, "The Dark Side of Genius", que acho que tantas pessoas se referiram ao longo dos anos, e então o seu livro... poderia vê-lo como uma espécie de refutação à caracterização do Spot do Hitchcock? Oh, absolutamente, esse foi um dos objetivos centrais, dissipar os mitos e realmente escrever sobre o homem que me falaram durante as minhas entrevistas, e não era nada como o retrato do Donald, e então isso me levou no caminho, foi apenas um verdadeiro desconhecimento sobre o que os sujeitos da entrevista me estavam dizendo, as pessoas que conheciam Hitchcock, o elenco e a tripulação, e o que Donald Spoto estava escrevendo, então foi realmente um corretivo, que é fascinante ler as revisões, porque ele viajou pelo mundo agora, e as pessoas estão começando a questionar sobre o que estão sendo ditos ou ensinados ou informados a partir desse tipo de fontes primárias de biografias, e aquele clássico adagio, você sabe, você não pode acreditar em tudo que você leu nos jornais ou um livro hoje em dia, com tantas notícias falsas. Bem, se ele não era o gênio escuro que o Spoto colocou no livro, o Hitch tinha pelo menos um senso de humor que às vezes poderia ser desagradável. Lembro-me de você falando aqui em seu livro sobre um 1959 Presente de Natal a vários de seus secretários, e aquele que ele não gostou, ele a dotou, em vez de uma bolsa bonita, como fez com todos os outros, uma caixa de tampons para ela, então algo assim é... não é legal, eu acho! Ele amava piadas práticas como essa, e mesmo que fossem ligeiramente maliciosas, não eram tão maliciosas como Donald Spoto faz. A secretária (você menciona), Yvonne Hessler contou-me essa história sobre os tampons, e ela achou muito divertida! Ela disse que era o senso de humor do Hitchcock, de apenas verificar uma pessoa no seu lugar, porque aparentemente esta secretária em particular era bastante ganancioso, e então é apenas o senso de humor astuto do Hitchcock. Acha que ele estava testando pessoas? Penso em outros artistas, como, por exemplo, no jazz, quando um líder está na bancada de bandas e testa os músicos, eu não sei, tipo puxando o tapete para fora debaixo deles [musicamente] para ver o que eles valem, certo? Então, é assim que o Hitch estava pensando em coisas como esta, ou como ele trabalhava às vezes? Acho que sim, do que seus associados próximos, como Yvonne Hessler, sua secretária durante o Psycho. e o The Birds,. me disseram, ele gostava de pessoas competentes ao seu redor, ele esperava que as pessoas fizessem o seu trabalho, quer fosse um designer de produção ou um artista de storyboard, e se você não soubesse o seu trabalho, isso era terrível, como Yvonne disse. Digo, na entrevista, por exemplo, ele perguntou-lhe o que era uma raiz cubosa de, eu acho que era oito, você sabe, apenas para testar o quão inteligente ela era, e, felizmente, ela sabia a resposta, e então você tem que se lembrar que ele realmente sabia o seu negócio e o trabalho de todos os outros, porque ele começou no negócio em 1920 e ele trabalhou por meio da indústria do filme mudo, e ele fez o trabalho de todos os outros, além do seu próprio, ele começou como um designer de títulos, ele trabalhou como um diretor assistente, como um designer de conjuntos, um supervisor de script, scripter, então ele realmente sabia cada aspecto da produção e esperava que as pessoas cumprissem seus papéis ao máximo. Seu livro tem dois capítulos sobre.The Birds. e.Marnie,. ambos estrelados por Tippi Hedren, e eu estava pensando se você iria entrar em um pouco de detalhe sobre a relação da Hedren com Hitchcock, e talvez falar sobre histórias conflitantes de suas próprias entrevistas sobre o trabalho com Hitchcock e estes dois filmes... porque a narrativa contemporânea que nós sabemos agora, é que depois do.Marnie,. Hitch fez para onde Tippi Hedren não podia mais funcionar, você sabe, ou algo nesse sentido, e que Hitch, estava vindo para ela, etc. etc., mas há histórias diferentes, mesmo do Tippi Hedren, sobre isso, de acordo com a sua pesquisa. Absolutamente, eu começo o livro com uma descoberta de um 1980 transcrição.... em 1980 pouco depois da morte de Alfred Hitchcock, Hedren teve uma entrevista com o biógrafo Donald Spoto, que, como sabemos, escreveu. 36 - transcrição de página, e está na UCLA Special Collections, porque quando Donald foi para a Dinamarca, ele deixou sua correspondência dos EUA na UCLA, e eu acho que ele cometeu um erro de deixar essa transcrição lá, porque ele explicitamente perguntou ao Hedren em 1980 Se ele alguma vez fez um passe em Hedren, ou seja, Hitchcock, e ela disse, "Oh, nunca foi uma proposta ousada, foi sempre... ele estava controlando o que eu comi, o que eu vestia, que amigos eu veria," mas isso é muito diferente do assédio sexual, então ela não nessa transcrição identificar essas alegações, que ela mais tarde faz em. 2008 e, então, obviamente, o remake da TV do їThe Girl. 2012 que foi baseado no livro, então essa foi uma das minhas investigações centrais, e entrevistei muitos elencos e equipe, e a história em evolução da Hedren, e então temos que perguntar por que isso é, e tenho algumas teorias, que coloquei no livro. Você falou sobre o Hitch estar controlando agora, e como o Hedren se referiu a isso, e você sabe, aqui no TPR, uma das coisas que vamos fazer neste outono é ter um evento centrado em.Vertigo..
Como você se sente sobre aquele filme como sendo uma visão chave da própria psique do Hitch? Bem, eu gosto do.Hitchcock gostou muito [e] ficou muito desapontado quando não foi tão bem. Não vejo isso apenas como um espelho da personalidade do Hitchcock. Acho que ele estava muito intrigado — é baseado na história curta, um romance de mistério francês - acho que ele estava muito interessado na dualidade. Ele disse que havia muita coisa nele. Ele gostava, obviamente, de mulheres muito nórdicas e legais. Ele gostava de mulheres de mistério, em geral. Ele adorava pessoas como Ingrid Bergman e Grace Kelly. Eu não amo o. Vertigo. tanto quanto alguns críticos. Acho que prefiro o.Norte por Noroeste, como um filme melhor do Hitchcock, mas posso ver por que é tão tentador assistir o.Vertigo.E ver os desenhos do Hitchcock, você sabe, até Eva Marie Saint disse quando ela estava estrelando no.Noroeste por Noroeste.. Era Hitchcock, era como o pai dela, a levou ao Bergdorf Goodman, e foi às compras, e era apenas o seu, seu amor pela beleza feminina e a forma idealizada feminina, mas ele era muito, ele foi muito fiel a [sua esposa] Alma, ele basicamente se descreveu como um diretor celibatário, quando eu entrevistei os Hesslers que o conheciam muito bem, Yvonne sendo o secretário e Gordon sendo o produtor de.Alfred Hitchcock Presents.. Eles me disseram explicitamente que o verdadeiro interesse do Hitchcock era a comida. Se ele tivesse alguma inclinação carnal, era só comida, em vez de sexo. E misturando bebidas de vez em quando, também. Hahaha! Sim, ele amava um martini, ele amava um bom uísque, um drinque de fim de dia, e um cocktail, e ele era um membro de um Chevalier de Tastevin, como Yvonne me disse, que era um conhecedor de vinho da França, então ele amava vinho francês. Acho fascinante que seu livro também tenha um capítulo sobre uma das coisas que eu estava muito interessado, que é o desenvolvimento do.A Curta Noite, o filme que nunca foi, que o Hitchcock estava trabalhando antes de ele ter cancelado sozinho, eu acho, quando ele percebeu que ele não poderia fazer isso acontecer. Então, me conte sobre o seu interesse naquele último período da vida dele. Bem, eu tive muita sorte em ter entrevistado Norman Lloyd algumas vezes. Fui a sua casa em Brentwood em cerca de 2012 e 2013 e Norman estava obviamente muito associado com Hitchcock e foi solicitado para escrever.A noite curta,. mas ele não acreditava na história, e então ele recusou, e teve uma verdadeira briga com Hitch no final de sua vida, e ele o descreveu como o Rei Lear em declínio, que foi uma citação realmente, muito triste, mas muito evocativa, e eu também entreviste Thomas Mount, que muitas pessoas não ouviram, mas ele era um jovem executivo universal com quem Hitchcock brincou no 1970 e você sabe, enviou-o para Wormwood Scrubs [Prisão] em uma missão para pesquisa, sem saber para onde ele estava indo, e ele me contou sobre a política envolvida no 1970 s com Lew Wasserman, e como Hitchcock estava protegido, e como o Traçado da Família foi realmente decepcionante, como o último filme que Hitchcock fez no meio ' 70 s, e assim.A Short Night. esperava ser esse tipo final de florescimento, mas Hitchcock estava realmente falhando por causa da artrite e da saúde dele. O seu livro termina com capítulos sobre o lugar do Hitchcock no nosso discurso moderno. Gosto da forma como você fez referência a cineastas modernos como Christopher Nolan e.Inception. no mundo dos sonhos que ele construiu com algumas das coisas que Hitchcock fez, você sabe, a sequência dos sonhos.Spellbound. etc. E onde você acha que Hollywood vê Alfred Hitchcock hoje? E você sabe, onde você o coloca? Bem, certamente, você sabe, os pirralhos do filme, o George Lucas, os Stevens Spielbergs, Brian De Palmas, Francis Ford Coppolas, todos eles cresceram inspirados pelo Hitchcock, e eles sabem que David Fincher e Nolan foi, e até diretores internacionais hoje como Bong John Ho e Park Chan, trabalhar se você vê como.Decisão de deixar. ou.Parasite, eles têm elementos muito chocantes neles, e também não, não, não, não esquecendo, não esquecendo as diretoras como Katharine Bigelow ou Lynne Ramsey, e então eles também são inspirados pelo Hitch, então seus planos e suas impressões digitais estão em todo lugar, porque praticamente todos, todos os diretores ou produtores de filmes viram um filme do Hitchcock e foram inspirados pelo Hitchcock crescendo, sua carreira abrangeu a história do cinema.
Acho que ele inventou muita gramática cinematográfica. Se você pensar em um ponto de vista, o plano de rastreamento, o famoso boneco zoom, e apenas a sua lente favorita era a lente, 50 Lente milímetro de um olho humano. Então esse ponto de visão foi filmado, e não para esquecer como expressivamente ele usou o som desde o get- go com o................................................................................................................. Então é apenas, é literalmente uma aula de mestrado, como Jay Presson Allen me disse (ela era a roteirista de.Marnie), ele era um grande professor que inspirou muitos outros. Eu também amo o uso de música do Hitchcock em seus filmes. Claro, sua grande relação com Bernard Herrmann, e penso nessas longas sequências no Vertigo, onde é apenas música, e Jimmy Stewart rastreando Kim Novak, ou, claro, o famoso exemplo do.Psycho, e como não seria o filme sem essa partitura de Bernard Herrmann. Então, acho que o Hitchcock também era um diretor muito musical, tanto na relação com os compositores como na edição dos seus filmes. Absolutamente, quero dizer, a parceria Hitchcock-Herrmann sobre, digamos, oito filmes é tão valioso, e novamente é uma pena real o que aconteceu com.Cortina de Dernido, e como Hitchcock terminaria associações abruptamente se as pessoas o desagradassem, porque ele era muito controlador, então mesmo, você sabe, não é só com pessoas como Vera Miles ou Tippi Hedren. Como eu faço um ponto no livro, foi com a equipe de produção, equipe de produção menos conhecida como Doc Erickson, que era um gerente de produção durante a era Paramount, para roteiristas como Joseph Stefano e Evan Hunter, e obviamente então com Bernard Herrmann e Norman Lloyd, e assim Hitchcock não gostou de confrontação, e então ele optou por despedimento se as pessoas o desagradavam, ou ele não conseguiu o que ele queria fora de o filme, mas isso é muito diferente do assédio, você sabe. Ser o diretor principal, é sua prerrogativa saber o que você quer, sua visão de um diretor, eu acredito. E as pessoas no extremo oposto de algo assim, quando são despedidas, quando são cortadas de alguém que se assombra tão grande como Alfred Hitchcock, então eu suponho que eles possam ver que de uma forma diferente, eu acho, do seu final, então é onde alguns desses casos, talvez histórias podem sair. Absolutamente, e essa é a outra tese do livro, como as queixas pessoais se tornam narrativa pública, e são obviamente exemplificadas por Donald Spoto, e eu discuti no livro o que aconteceu entre ele e Hitchcock, e a briga que tiveram, bem como Tippi Hedren, porque ambos têm sido os mais vocais sobre isso. Todos os outros membros do elenco que entrevistei, como Joseph Stefano, Evan Hunter, Doc Erickson, eram mais sensatos sobre isso, mas são mais profissionais. Eles eram como o topo do seu jogo na indústria, e então eles não eram dependentes do Hitchcock depois de serem soltos. Sim, eu também amo, como um lado, você sabe, eu só quero dizer que eu agradeço o pouco que você colocou lá sobre a famosa cena do sótão em.The Birds,. e como eles realmente tomaram cuidado para proteger Tippi Hedren, que havia evidências de que ela não foi apenas jogada para os pássaros, por assim dizer, o que realmente faz sentido, porque você simplesmente não quer ferir sua atriz estrela. Sim, sei que é loucura, e é por isso que a "A Garota" foi tão tola. Você nunca deformaria sua atriz em $ 3 Um filme de milhões, você sabe. Hitchcock era um empresário, primeiro de tudo, e eu entrevistei a acrobata, Rosemary Johnson, e ela explicitamente me disse que nunca colocaram Tippi em perigo. Bem, Tony, isso é fantástico. Obrigado por escrever um livro ótimo, e sobre um dos meus cinco diretores, Alfred Hitchcock. Eu tenho sido um fã [Hitchcock] por muito tempo. Meus filmes favoritos do Hitchcock são.Norte por Noroeste. e. Janela posterior.. Acho que você tem um ótimo gosto. Eu definitivamente votaria aqueles nos dois ou três primeiros, também. Adeus!